第八十七章 让数据来说话
第八十七章让数据来说话/h1第八十七章让数据来说话
胡迭的话，让这年轻的御史一下就哑口无言，这时，魏征站了出来，正色说道：“白鹿伯安置坊民之举，确实大善，但这与老夫所弹劾之事并不相干，老夫弹劾的是你那所谓高档住宅区，奢靡过甚，还有那青楼勾栏之地，这皆是败坏人心之所，有百害而无一利，自当取缔！”
胡迭奇道：“魏大人这话在下不敢苟同，歌舞戏曲皆是高雅艺术，怎么就成了败坏人心的东西了？您是不是对这教坊司和青楼有什么误会？”
这话一出，朝堂之上到处都是一片憋笑之声，就连李二都差点被口水给呛到，一张脸顿时涨得通红……不得不说，胡迭这傻装得实在是太绝了，教坊司和青楼，虽然私下里谁都知道里面的姑娘比勾栏里的妓女其实强不了多少，但至少在明面上，人家确实是卖艺不卖身的，尤其是教坊司，里面更是有不少的犯官家属之女，有些甚至还是出身于名门世族，所以在这方面，向来就没什么人会去点穿，毕竟大家都是要脸面的，没想到胡迭竟会拿这所有人都心知肚明的潜规则来说事，而怼的，还是魏征这样的老古董。
不过，若是能被这点小心机难倒，那魏征也就不会是魏征了。
对于胡迭的质疑，魏征丝毫没有避讳，冷笑道：“白鹿伯不用与老夫装傻，这教坊司和青楼是什么样的所在，天下之人谁不是心知肚明？你也算是世外高人所授之徒，老夫观你一直以来的行事虽多有乖张，但心性却还善良，难道你就忍心去盘剥那些可怜的女子，从她们身上赚取昧心钱？”
胡迭愣了一下，神色渐渐变得凝重。深吸了一口气，正色说道：“如果魏大人担心的是这点，那大可放心，在下虽不敢自诩什么君子，但有所为，有所不为的道理还是懂的。在这里，在下便可当众立誓，别的地方如何做的，我管不了，但居德坊里，没人能逼那些可怜的女子去做她们不愿做的事情，在我管辖之地，只会有歌舞曲艺之美，不会有那些下作的交易。”
听到这话，魏征的脸色总算是稍稍缓和了一些，但依然强硬的说道：“白鹿伯能有此心，自是好的，但即便如此，这种种所为也依然奢靡过甚，于国无利，长安城已经有了一座平康坊，无需再建一个，说到底，这些声色犬马的东西多了，于大唐只会有害而无益。”
胡迭微微皱眉，辩道：“能为大唐创造财富和收入，刺激消费，增加百姓的就业，让百业变得兴旺，这难道不是好处？怎么就成了有害无益？崇尚节俭是没错，可崇尚节俭也不至于要崇尚到连歌舞戏剧都不许看了吧？若大一个长安城，难道非把几十万百姓拘得跟坐监一般才叫节俭？”
魏征闻言，眼中精光一闪，说道：“照白鹿伯所言，你倒是认为节俭毫无必要，奢靡反倒有理了？”
胡迭当然不会中这样简单的语言陷阱，摇了摇头，说道：“魏大人，你的用心，自然是好的，在下也很是敬重您的为人，但说实话，您对经济的了解实在太浅薄了。一个国家要想做到富强，光靠省是绝对省不出来的，与其成天算计着如何从嘴缝里去省那点钱粮，还不如把精力花在开源之上。”
说着，胡迭向殿上的李二拱了拱手，说道：“陛下，按照臣的规划，这居德坊的建造不仅不需要花费朝庭半文钱，而且建成之后，每年至少可以为大唐创造不下百万贯的交易额，哪怕是以十税一的比例，也能为朝庭增加十万贯以上的税收，这还仅仅只是它所带来的直接的经济效益。”
这话一出，不止是李二和百官，就连魏征都微微变色：十万贯，这可真不是一个小数目了，一个上县一年的赋税收入也不过就是十万贯左右，这居德坊才多大点地方，竟能创造出一个上县的产值？
这时，又听得胡迭继续说道：“不仅如此，凭着这些产业带来的客流量，还可以带动许多相关的产业发展：比如臣所规划的美食街，预计最少也能容纳数十间大小不一的店铺酒楼，包括那些流动摊贩在内，一下就可以为长安提供数百个就业的岗位。”
“还有，整个居德坊的改造完成后，因为坊中会增添许多富户，加上客来客往，三教九流的人也会随之增加，为保坊中安全，我还打算在坊中成立一个物业保安机构，至少要招收百名身家清白的壮丁在坊间日夜巡罗，这又是上百个就业的岗位……如果林林总总的算下来，整个居德坊的产业链，恐怕就算是带动上千人就业都是有可能的。”
说到这里，胡迭停顿了一下，对着魏征说道：“魏大人，您久居长安，应该是见过那些坊中市民是什么模样的：有工作的只是少数，大多数人都只能靠亲人做工一点微薄的薪水来勉强度日，坊市间每日里都有无数人摊坐于道路两旁，无所事事。是他们懒，不愿做事？我看未必，关键还是城中能提供给他们就业的岗位实在太少了，而他们又不像农民那样拥有土地，若是在城中找不到工作，那就真的只能活活饿死，或是流落街头，成为乞丐。”
“您说的那些道理，我也是认同的，但那些道理救不了这些可怜的人，他们需要的不是什么道理，而是工作的机会，居德坊的项目，可以为长安提供数百上千个就业的岗位，这才是它最大的价值所在。”
听到这里，朝堂上所有人都是面色凝重，各自陷入沉思之中：这年头，虽然没有什么就业率的说法，但百姓能安居乐业，却是每个执政者的最高追求，这安居，胡迭已经做到，乐业，可不就是为百姓提供就业的机会么？要照这么个算法，上千个就业的岗位，至少就能保证数百个家庭可以自食其力，这份成就不能说有多大，但也绝对不是一句话就可以轻飘飘的无视的了。
见自己的话起了效果，胡迭语气一转，又说道：“众位大人想必已经知道，在下改造居德坊，所用的资金都是来自于在下的积蓄和一些朋友的投资，有了这些钱，我才能对居德坊的旧房进行改造，给坊民们建造新楼，让他们不必再待在原来的破房子里受风寒之苦，但这些钱却不是白拿的，如果不能从高档住宅区和商业区的建设中赚取到足够的利润，那这笔账就只能由在下来背。”
“跟各位说这些，不是要博取各位的同情，几万贯的债，在下自信还是还得起的，我只是想要告诉各位，一旦真的出现这种局面，那就会给大唐开一个相当恶劣的先例：本来是一件各取所需，于国于民于投资之商皆可获利的大好事，却因为朝庭的毁约而导致投资商血本无归，到那时，有钱人谁还敢拿钱出来兴办产业？任何投资都是要花钱的，理论上都是与节俭相违背的，可是富户不把钱拿出来投资，整个大唐的经济就会变成一滩死水，有钱人当然无所谓，反正他们的钱就算躺着吃，十辈子也是吃不光的，何况他们还有无数的田产，每年都能为他们提供一大笔固定收入；可是穷人和小户人家怎么办？那些失去田地的流民怎么办？那些做工之人怎么办？百业不兴，百姓就无法靠劳动获得收入，就会流离失所，到时，就算我们这些当官的再怎么节俭，再怎么收紧裤腰带过日子，跟他们同甘共苦，百姓还是一样会骂娘的，因为他们需要的不是一群可以跟他们一起吃苦的官，而是一群可以带着他们致富过上好日子的官。”
一番话，说得朝堂之上一片寂静，众人皆默默的品味着胡迭这番话所包含的信息，尤其是那最后一句，明显就有背于儒家千年以来的宣传，但细品之下，却又让人不得不承认，这话说得确实是有理：没有人愿意过苦日子，所以清官虽然可敬，但真要与那些能带着百姓一起致富的官儿相比，哪怕后者成日花天酒地，甚至多有贪腐之举，恐怕百姓们也会更愿意追后者。
沉默良久，魏征才一声轻叹，拱手对李二说道：“陛下，白鹿伯这番话，让臣有诸多的反思，虽然有些地方臣还没有想明白，但现在看来，臣的这封弹劾，确实有些欠妥，居德坊的重建，事关朝庭信用和百姓生计，确实不宜草率禁止，臣身为朝庭重臣，在事情还未查明原委的情况下就冒然上奏，险些酿成大祸，臣自请责罚。”
不容易啊，这小老儿居然也有吃鳖之时……李二看戏看得满心畅快，温言安慰道：“爱卿也是一片公心为国，朕又岂会因言降罪。说到底，还是胡迭办事不周，若是能早些说出这些谋划，也就不会有今日之误会了。”
在李二眼神的示意下，胡迭抱拳向魏征行了一礼，说道：“魏大人，在下方才所言，皆是就事论事，多有冒犯之处，还望见谅。”
魏征倒也洒脱，同样还礼道：“白鹿伯言重了，你我同殿为臣，所争皆是为公，老夫怎会在意。只是没想到，世人皆知白鹿伯一身奇学，精于机关造物，却不想对这经济之学竟也有这般见地，之前的言论，已让老夫获益非浅，只是还有一些疑问，不知可否能另约时间，到时再作详谈？”
这还没完了是吧……胡迭干笑道：“当然，魏大人若是愿意，在下的府中自然是随时欢迎。”
魏征微微点头：“一言为定，过些时日，老夫定会登府求教。”
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胡迭的话，让这年轻的御史一下就哑口无言，这时，魏征站了出来，正色说道：“白鹿伯安置坊民之举，确实大善，但这与老夫所弹劾之事并不相干，老夫弹劾的是你那所谓高档住宅区，奢靡过甚，还有那青楼勾栏之地，这皆是败坏人心之所，有百害而无一利，自当取缔！”
胡迭奇道：“魏大人这话在下不敢苟同，歌舞戏曲皆是高雅艺术，怎么就成了败坏人心的东西了？您是不是对这教坊司和青楼有什么误会？”
这话一出，朝堂之上到处都是一片憋笑之声，就连李二都差点被口水给呛到，一张脸顿时涨得通红……不得不说，胡迭这傻装得实在是太绝了，教坊司和青楼，虽然私下里谁都知道里面的姑娘比勾栏里的妓女其实强不了多少，但至少在明面上，人家确实是卖艺不卖身的，尤其是教坊司，里面更是有不少的犯官家属之女，有些甚至还是出身于名门世族，所以在这方面，向来就没什么人会去点穿，毕竟大家都是要脸面的，没想到胡迭竟会拿这所有人都心知肚明的潜规则来说事，而怼的，还是魏征这样的老古董。
不过，若是能被这点小心机难倒，那魏征也就不会是魏征了。
对于胡迭的质疑，魏征丝毫没有避讳，冷笑道：“白鹿伯不用与老夫装傻，这教坊司和青楼是什么样的所在，天下之人谁不是心知肚明？你也算是世外高人所授之徒，老夫观你一直以来的行事虽多有乖张，但心性却还善良，难道你就忍心去盘剥那些可怜的女子，从她们身上赚取昧心钱？”
胡迭愣了一下，神色渐渐变得凝重。深吸了一口气，正色说道：“如果魏大人担心的是这点，那大可放心，在下虽不敢自诩什么君子，但有所为，有所不为的道理还是懂的。在这里，在下便可当众立誓，别的地方如何做的，我管不了，但居德坊里，没人能逼那些可怜的女子去做她们不愿做的事情，在我管辖之地，只会有歌舞曲艺之美，不会有那些下作的交易。”
听到这话，魏征的脸色总算是稍稍缓和了一些，但依然强硬的说道：“白鹿伯能有此心，自是好的，但即便如此，这种种所为也依然奢靡过甚，于国无利，长安城已经有了一座平康坊，无需再建一个，说到底，这些声色犬马的东西多了，于大唐只会有害而无益。”
胡迭微微皱眉，辩道：“能为大唐创造财富和收入，刺激消费，增加百姓的就业，让百业变得兴旺，这难道不是好处？怎么就成了有害无益？崇尚节俭是没错，可崇尚节俭也不至于要崇尚到连歌舞戏剧都不许看了吧？若大一个长安城，难道非把几十万百姓拘得跟坐监一般才叫节俭？”
魏征闻言，眼中精光一闪，说道：“照白鹿伯所言，你倒是认为节俭毫无必要，奢靡反倒有理了？”
胡迭当然不会中这样简单的语言陷阱，摇了摇头，说道：“魏大人，你的用心，自然是好的，在下也很是敬重您的为人，但说实话，您对经济的了解实在太浅薄了。一个国家要想做到富强，光靠省是绝对省不出来的，与其成天算计着如何从嘴缝里去省那点钱粮，还不如把精力花在开源之上。”
说着，胡迭向殿上的李二拱了拱手，说道：“陛下，按照臣的规划，这居德坊的建造不仅不需要花费朝庭半文钱，而且建成之后，每年至少可以为大唐创造不下百万贯的交易额，哪怕是以十税一的比例，也能为朝庭增加十万贯以上的税收，这还仅仅只是它所带来的直接的经济效益。”
这话一出，不止是李二和百官，就连魏征都微微变色：十万贯，这可真不是一个小数目了，一个上县一年的赋税收入也不过就是十万贯左右，这居德坊才多大点地方，竟能创造出一个上县的产值？
这时，又听得胡迭继续说道：“不仅如此，凭着这些产业带来的客流量，还可以带动许多相关的产业发展：比如臣所规划的美食街，预计最少也能容纳数十间大小不一的店铺酒楼，包括那些流动摊贩在内，一下就可以为长安提供数百个就业的岗位。”
“还有，整个居德坊的改造完成后，因为坊中会增添许多富户，加上客来客往，三教九流的人也会随之增加，为保坊中安全，我还打算在坊中成立一个物业保安机构，至少要招收百名身家清白的壮丁在坊间日夜巡罗，这又是上百个就业的岗位……如果林林总总的算下来，整个居德坊的产业链，恐怕就算是带动上千人就业都是有可能的。”
说到这里，胡迭停顿了一下，对着魏征说道：“魏大人，您久居长安，应该是见过那些坊中市民是什么模样的：有工作的只是少数，大多数人都只能靠亲人做工一点微薄的薪水来勉强度日，坊市间每日里都有无数人摊坐于道路两旁，无所事事。是他们懒，不愿做事？我看未必，关键还是城中能提供给他们就业的岗位实在太少了，而他们又不像农民那样拥有土地，若是在城中找不到工作，那就真的只能活活饿死，或是流落街头，成为乞丐。”
“您说的那些道理，我也是认同的，但那些道理救不了这些可怜的人，他们需要的不是什么道理，而是工作的机会，居德坊的项目，可以为长安提供数百上千个就业的岗位，这才是它最大的价值所在。”
听到这里，朝堂上所有人都是面色凝重，各自陷入沉思之中：这年头，虽然没有什么就业率的说法，但百姓能安居乐业，却是每个执政者的最高追求，这安居，胡迭已经做到，乐业，可不就是为百姓提供就业的机会么？要照这么个算法，上千个就业的岗位，至少就能保证数百个家庭可以自食其力，这份成就不能说有多大，但也绝对不是一句话就可以轻飘飘的无视的了。
见自己的话起了效果，胡迭语气一转，又说道：“众位大人想必已经知道，在下改造居德坊，所用的资金都是来自于在下的积蓄和一些朋友的投资，有了这些钱，我才能对居德坊的旧房进行改造，给坊民们建造新楼，让他们不必再待在原来的破房子里受风寒之苦，但这些钱却不是白拿的，如果不能从高档住宅区和商业区的建设中赚取到足够的利润，那这笔账就只能由在下来背。”
“跟各位说这些，不是要博取各位的同情，几万贯的债，在下自信还是还得起的，我只是想要告诉各位，一旦真的出现这种局面，那就会给大唐开一个相当恶劣的先例：本来是一件各取所需，于国于民于投资之商皆可获利的大好事，却因为朝庭的毁约而导致投资商血本无归，到那时，有钱人谁还敢拿钱出来兴办产业？任何投资都是要花钱的，理论上都是与节俭相违背的，可是富户不把钱拿出来投资，整个大唐的经济就会变成一滩死水，有钱人当然无所谓，反正他们的钱就算躺着吃，十辈子也是吃不光的，何况他们还有无数的田产，每年都能为他们提供一大笔固定收入；可是穷人和小户人家怎么办？那些失去田地的流民怎么办？那些做工之人怎么办？百业不兴，百姓就无法靠劳动获得收入，就会流离失所，到时，就算我们这些当官的再怎么节俭，再怎么收紧裤腰带过日子，跟他们同甘共苦，百姓还是一样会骂娘的，因为他们需要的不是一群可以跟他们一起吃苦的官，而是一群可以带着他们致富过上好日子的官。”
一番话，说得朝堂之上一片寂静，众人皆默默的品味着胡迭这番话所包含的信息，尤其是那最后一句，明显就有背于儒家千年以来的宣传，但细品之下，却又让人不得不承认，这话说得确实是有理：没有人愿意过苦日子，所以清官虽然可敬，但真要与那些能带着百姓一起致富的官儿相比，哪怕后者成日花天酒地，甚至多有贪腐之举，恐怕百姓们也会更愿意追后者。
沉默良久，魏征才一声轻叹，拱手对李二说道：“陛下，白鹿伯这番话，让臣有诸多的反思，虽然有些地方臣还没有想明白，但现在看来，臣的这封弹劾，确实有些欠妥，居德坊的重建，事关朝庭信用和百姓生计，确实不宜草率禁止，臣身为朝庭重臣，在事情还未查明原委的情况下就冒然上奏，险些酿成大祸，臣自请责罚。”
不容易啊，这小老儿居然也有吃鳖之时……李二看戏看得满心畅快，温言安慰道：“爱卿也是一片公心为国，朕又岂会因言降罪。说到底，还是胡迭办事不周，若是能早些说出这些谋划，也就不会有今日之误会了。”
在李二眼神的示意下，胡迭抱拳向魏征行了一礼，说道：“魏大人，在下方才所言，皆是就事论事，多有冒犯之处，还望见谅。”
魏征倒也洒脱，同样还礼道：“白鹿伯言重了，你我同殿为臣，所争皆是为公，老夫怎会在意。只是没想到，世人皆知白鹿伯一身奇学，精于机关造物，却不想对这经济之学竟也有这般见地，之前的言论，已让老夫获益非浅，只是还有一些疑问，不知可否能另约时间，到时再作详谈？”
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